Тема: Який провід потрібний усередині підсилювача?
Питання таке. Від плеєра до підсилювача у мене йде кабель завдовжки 1 м і вартістю 2500 руб. Далі сигнал повинен йти до регулятора гучності, а від регулятора гучності до входу підсилювача. Довжина цієї ділянки планується близько 50 см. Що використовувати як кабель на цій ділянці, я купив метр мікрофонного кабелю за 22 руб і виникло питання таке, а навіщо дорогий шматок кабелю до підсилювача, якщо всередині ще 50 см кабелю незрозуміло якої якості? Невже і всередині потрібно використовувати кабель схожої цінової категорії за метр або як, що люди використовують в високоякісних підсилювачах?
Завсідник Реєстрація 26.11.2006 Адреса Рязань Вік 45 Повідомлень 1,001
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
У тих що простіше – доріжки на платах та плоскі шлейфи. У тих що дорожче - теж саме, але замість шлейфів застосовують якийсь міжблочний кабель. ІМХО – некритично, мікрофонний піде цілком.
Старий знайомий Зареєструватись 01.06.2006 Адреса Набережні Човни Вік 37 Повідомлень 579
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
Якщо некритично, то я дещо не розумію тоді. Чому б міжблоковий екранований кабель не купувати наприклад Люксмен за 100 руб замість того щоб купувати той що за 2500 руб або 5000 руб. Я чогось не зрозумів.
Частий гість Зареєструватись 23.10.2006 Адреса Москва Вік 37 Повідомлень 139
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
Якщо некритично, то я чогось тоді не розумію. Чому б міжблоковий екранований кабель не купувати наприклад Люксмен за 100 руб замість того щоб купувати той що за 2500 руб або 5000 руб.Я чогось не зрозумів.
Завсідник Реєстрація 06.05.2005 Адреса Ростов-на-Дону Вік 66 Повідомлень 13,188
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
Невже і всередині потрібно використовувати кабель схожої цінової категорії за метр або як, що люди використовують в високоякісних підсилювачах?
Навіть у не дуже якісних підсилювачах, типу Exposure, тут стоїть кабель "міжблочного" якості, не найдорожчий зрозуміло.
Для поставленої задачі, якщо підсилювач не класу А, не розрахований на видачу суперякості, можна застосувати кручений пару МГТФ, свиту самостійно. Найкраще з 0,25-0,35 мм2. Після всебічного налагодження підсилювача відслухати різні провідники як міжблочні і потім туди поставити.
Він може виявитися з дуже неприємним забарвленням.
У жодному разі не раджу провідники а) луджені б) посріблені в) у хлорвінілової ізоляції.
Пристойна на звук ізоляція – поліетилен, фторопласт.
Поліетилен має характерний запах при нагріванні, майже димить.
Поліхлорвініл димить сильніше, і смердить інакше.
Чим смердюча ізоляція, тим гірше.
Ігор. Meridian 507.24 => DAC6 v2 + свій вихлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
Навіть у не дуже якісних підсилювачах, типу Exposure, тут стоїть кабель "міжблочного" якості, не найдорожчий зрозуміло.
Для поставленої задачі, якщо підсилювач не класу А, не розрахований на видачу суперякості, можна застосувати кручену пару МГТФ, звиту самостійно. Найкраще з 0,25-0,35 мм2. Після всебічного налагодження підсилювача відслухати різні провідники як міжблочні і потім туди поставити.
Він може виявитися з дуже неприємним забарвленням.
У жодному разі не раджу провідники а) луджені б) посріблені в) у хлорвінілової ізоляції.
Пристойна на звук ізоляція – поліетилен, фторопласт.
Поліетилен має характерний запах при нагріванні, майже димить.
Поліхлорвініл димить сильніше, і смердить інакше.
Чим смердюча ізоляція, тим гірше.
Підсилювач Мауро на LM3886, він у якому класі працює?
Різні провідники як міжблочні вже не вийде відслухати, я купив WireWorld Oasis 5 начитавшись форумів, не викидати ж його, і він сильно пахне при кімнатній температурі, майже не видихається, м'який на дотик Начебто ці міжблокові кабелі продають не тільки готовими, але і по метрів, завтра загляну до магазину.
Частий гість Реєстрація 21.11.2007 Адреса Ukraine,Dnepropetrovsk Вік 40 Повідомлень 358
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
І ще такий момент, важливо і наскільки екранування цієї ділянки незалежно від того, що поставити, тобто. якщо купувати акустичний хороший кабель скажемо за 500 руб/м, то там 2 проводочки поруч йдуть, тобто. сигнальний провід не екрановано. Якщо потрібно екранувати, то як?
Частий гість Зареєструватись 01.10.2005 Адреса Казань Вік 37 Повідомлень 422
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
Найоптимальніше рішення тут - встановити регулятор гучності прямо біля вхідних роз'ємів, з'єднавши його з ручкою довгою віссю. Тоді можна мінімізувати довжину проводів до підсилювачів.
Частий гість Реєстрація 21.11.2007 Адреса Ukraine,Dnepropetrovsk Вік 40 Повідомлень 358
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
Завсідник Реєстрація 06.05.2005 Адреса Ростов-на-Дону Вік 66 Повідомлень 13,188
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
Чому ж не вийде?Маючи працездатний підсилювач, робиш від руки кабель і слухаєш.
І ще такий момент, важливо і наскільки екранування цієї ділянки незалежно від того, що поставити, тобто якщо купувати акустичний кабель хороший скажемо за 500 руб/м, то там 2 проводочки поруч йдуть, тобто. Якщо потрібно екранувати, то як?
Більш схильний до наведень кабель між РГ і входом підсилювача.
Якщо трансформатор якісний і правильно розведені землі, а також обране нормальне компонування, екранувати в підсилювачі нічого не потрібно.
регулятор гучності прямо біля вхідних роз'ємів, з'єднавши його з ручкою довгою віссю
Так, гарне рішення.
Тоді трансформатор біля передньої стінки, підсилювачі входами біля задньої, біля трансу випрямлячі.
Ігор. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свій вихлоп => Noosfera Master => Celestion A2+
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
Чому ж не вийде?Маючи працездатний підсилювач, робиш від руки кабель і слухаєш.
Більш схильний до наведень кабель між РГ і входом підсилювача.
Якщо трансформатор якісний і правильно розведені землі, а також обране нормальне компонування, екранувати в підсилювачі нічого не потрібно.
Так, гарне рішення.
Тоді трансформатор біля передньої стінки, підсилювачі входами біля задньої, біля трансу випрямлячі.
Ідея з приводу поставити ближче подобається, тільки це, а чим подовжувати ручку, у продажу бувають подовжувачі з нарізкою під ручку на одному кінці та з гніздом під ручку на іншому? Регулятор Alps, на ньому гладка крутила без нарізки.
Ще наздогін пару запитань:
1. На навушники окремий регулятор треба чи можна один і те й інше якимось чином ?
2. На навушники планується окремий трансформатор з тих що під рукою, точніше ТВЗ-1-9, чи буде ефект від цього на краще або краще з основного тороїдального трансу через резистор відібрати трохи струму?
3. Чи є сенс у Мауро робити L-регулятор гучності або в чистому вигляді Alps-RK27 задовольнить?
Завсідник Реєстрація 06.05.2005 Адреса Ростов-на-Дону Вік 66 Повідомлень 13,188
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
3. Чи є сенс у Мауро робити L-регулятор гучності або в чистому вигляді Alps-RK27 задовольнить?
Ігор. Meridian 507.24 => DAC6 v2 + свій вихлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Автолюбитель Реєстрація 20.10.2007 Адреса м.Рязань Вік 55 Повідомлень 1,173
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
Старий знайомий Реєстрація 18.11.2006 Місто: північ Вік 37 Повідомлень 789
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
Фахівці, то це правда? Кабелі дійсно впливають на звук чи аудіофіли брешуть? Справа в тому, що я змінив міжблочний на екранований мікрофонний кабель proel і мені стало здаватися, що звук став гіршим трохи. Може це лише від брудного паяльника?
Реєстрація не підтверджена Реєстрація 09.01.2006 Адреса Литва, Каунас Вік 67 Повідомлень 2,363
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
Колектив, з компанування РГ та входу. Згадував уже десь варіант: підключення знизу біля передньої панелі. У днищі пророблено прямокутний отвір і зсередини примастряче призмочка з листового металу (заодно і екраном є). Торець під кутом до днища – градусів 60. 70.Відповідно штекер до днища – кут 30. 20 градусів. Не дуже зручно, але якщо часто перетикати не планується – має право на життя.
Частий гість Реєстрація 06.11.2005 Адреса Рязань Вік 40 Повідомлень 185
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
. Згадував уже десь варіант: підключення знизу біля передньої панелі. У днищі пророблено прямокутний отвір і зсередини примастрячена призмочка з листового металу (заодно і є екраном). Торець під кутом до днища - граду
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
Re: Який провід потрібен усередині підсилювача?
ІГВІНЯкий сенс рекомендувати хлопцеві відслуховування різних тросиків, що приєднуються до вхідних деталей LM3886? Адже добре відомо, що при переборі кабелів працюють як мінімум два домінантні фактори:
1. фізичне узгодження електичних параметрів кабелю та наведень на нього - із входом підсилювача;
2. психологічне видавання бажаного за дійсне.
/Власнику сайту http://naumov-audio.narod.ru/cable.htm , наприклад, здається, що 34 жилки літцендрату працюють інакше, ніж 33./
Ми будемо привчати молодняк до подібного шаманства - чи все ж таки порекомендуємо з'єднати плеєр з підсилювачем без будь-яких кабелів, безпосередньо? :)
___________
msgkras, Насамперед пам'ятай, що найголовніші брехуни в передачі звуку - твої /і мої :)/ динаміки в колонках.
Брехня динаміків - у багато разів сильніша, ніж брехня на кабелях.
Вдумайся в цю фразу і повір у неї.
Не витрачай життя на перебори металевих провідників електричної енергії, друже. 5-10 років тому все це мною відбувалося, як і багатьма іншими учасниками форуму.
Якщо будеш і далі морочитися на Звук з великої літери - постав для себе головне завдання: побачити звукові тестові сигнали на осциляторі /екрані комп'ютера/, зняті як з різних точок підсилювача, так і по звуковому тиску, тобто мікрофоном біля динаміка, що коливається.
Це та його похідні - основа основ.
Решта – самозаспокійливі молитви, нічим не підкріплені.
Жодна суперечка, проведена на кшталт "цей кабель звучить на 5% діамантові, ніж он той, що дає мильний звук" - не виграє жодного долара компенсації втрат в жодному суді світу.
Дві тисячі рублів за півметра металу - розлучення на баблоси найчистішої води.
Один раз обпікся - більше не сунься й іншим заборони.
Удач та радостей тобі в плані Звуку.
Як правильно поставити та підключити підсилювач
Напевно багато хто стикався з такою проблемою як жахливо огидний фон в динаміках?!
Встановлення зовнішнього підсилювача потужності в автомобіль завжди дає позитивний результат, але лише за умови грамотної установки, хороших проводів та належної уваги до деталей.
По-перше, визначтеся з вибором підсилювача: бувають моноблоки, розраховані на роботу в парі з сабвуфером, двох, чотирьох, п'яти і шестиканальні підсилювачі Майте на увазі, що сабвуфер з'їдає два канали відразу, це називається "мостовим підключенням", тобто , якщо ви купуєте "чотириканальник", то можете підключити до нього 4 динаміка, або 2 колонки плюс сабвуфер, або 2 саби.
Підсилювачі поділяються на класи: є агрегати АВ класу та D класу.До останніх відносяться в основному моноблоки, оскільки вони призначені для роботи з сабвуферами, і через підключення "мостом" підсилки нагріваються набагато сильніше, оскільки блок живлення не здатний витримувати таке навантаження. При виборі підсилювача завжди уточнюйте який цей блок, чим більше, тим краще, також звертайте увагу на радіатори охолодження, адже насправді підсилювачі, як і магнітоли, віддають 90% потужності на відведення тепла, і лише невелика частина приходить до динаміків. Є підсилювачі з вбудованим вентилятором-це добре, інакше можна купити комп'ютерні кулери, благо коштують вони не так дорого. Не встановлюйте підсилювач за фальш панелями, під сидінням та в інших закритих місцях - йому потрібно простір, щоб розсіювати тепло.
Купуйте тільки якісні дроти! Повірте, від них дуже залежить!
Особисто я останнім часом застосовую акустичні та міжблочні дроти ручної роботи, які робить мій знайомий! І запевняю, що з цими проводами будь-який підсилок і динаміки заграють набагато краще!
Зазвичай автомобільні підсилювачі встановлюють на спинці задніх сидінь або на полиці. Підключають такі дроти:
-Плюс йде від акумулятора по лівому порогу (якщо сам акумулятор відповідно зліва), під капотом в 30 сантиметрах від акумулятора на плюс сідає колба із запобіжником (звичайно 40, 60 ампер).
-Мінус на будь-який болт в автомобілі, чим коротше мінус, тим краще.
-Лінійні (RCA) дроти підключаються від магнітоли (як і керуючий синій провід), прокладаються праворуч, або по середині (у жодному разі не прокладайте плюс і RCA кабель разом).
-Акустичний кабель просто йде від усилка до сабвуфера або до акустичної системи.
Шуми можуть виникати або через те, що вигоріли виходи на магнітолі, або через неправильне проведення проводів, місця, де кабелі перетинаються, повинні бути під прямим кутом, в місцях перетину з бензонасосом обертайте їх у фольгу. Якщо раптом шум не вдалося прибрати, у продажу є шумоподавлювачі, ціна не велика - в районі 400 реблів.
Підсилювачі, як і акустика, вимагають часу для "розігріву", приблизно шість годин потрібно підсилення, щоб розігратися, динамікам ж близько 3-х діб. При першому включенні підсилювача всі регулятори потрібно вивести в нуль, а потім починати плавне регулювання. Не виводьте рівень гучності на максимум, тому що блок живлення перегріється, що призведе до нелінійних спотворень. При підключенні сабвуфера потрібно включити фільтр LPF, а у випадку з колонками HPF фільтр, зазвичай і та й інша функція налаштовується на 60 герц. Функцію BasBost краще не використовувати, вона також призводить до спотворення звучання.
По правильному сабвуфер повинен звучати спереду, а не довбати в спинку сидіння. Цього можна досягти змінивши фазу (плюс з мінусом), або на деяких підсилювачах є плавне регулювання фазового зсуву.
Повне налаштування відбувається таким чином: спочатку, як уже описувалося вище, рівень гучності підсилювання робите на мінімум, а на магнітолі приблизно на 70%, потім починаєте плавно піднімати потужність на підсилювачі поки не з'явиться хрип у динаміках, після того, як з'явилися спотворення, трохи приберіть гучність і не забудьте увімкнути фільтри.
Якщо ви хочете досягти якісного звучання, беріть окремі 2-х канальні усільники, а не багатоканальники, адже чим більше блоків живлення, тим краще.
При покупці зовнішнього підсилювача в жодному разі не економте, адже саме він передає сигнал з апарата на акустику.
Коли, наприклад, на підсилювачі написано 2000 ват, то можете сміливо ділити цей показник на вісім-десять, тому що це просто маркетинговий хід виробника. Оптимальна потужність підсилювачів становить приблизно 50-75 ватів на акустику і приблизно 200 ватів на сабвуфер. Якщо у вас машина "хетчбек", то не варто купувати надто потужний підсилювач та сабвуфер. Якщо ж седан, і ви не хочете з'їдати місце в багажнику, можна поставити сабвуфер "FreeAir", тобто. призначений для відкритого об'єму (що не вимагає корпусу), він вкручується в полицю, але в цій ситуації потрібно посилити полицю фанерою, або "МДФ". Також при встановленні сабвуфера варто зробити шумоізоляцію багажника і, бажано, даху. Також, щоб уникнути зовнішнього шуму. який досягається в основному деренчанням заднього номера, за нього можна покласти паралон.
Не купуйте активні сабвуфери (з вбудованим підсилювачем), тому що підсилок в даному випадку прикріплений до корпусу саба і через вібрації динаміка просто вигоряє плата підсилювача, тому вони не довговічні.
У жодному разі не підключайте кабелі RCA при увімкненій магнітолі, можна спалити підсилювач в апараті.
З повагою Тихонов Дмитро!